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 Grosse panne electique

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650cbx1983

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mar 10 Jan 2017 - 0:56

Chez Honda (ou du moins sur les motos de cette époque), les fils verts sont des fils de masse.
Pourquoi celui-ci n'est-il pas raccordé, je ne saurais le dire...

Pour le branchement qui paraît suspect, on voit bien sur la première photo qu'un ancien proprio a modifié (ou fait modifier) le circuit d'origine pour insérer un fusible type automobile sur le fil rouge qui part de la batterie.
Les fils de raccordement ont du être soudés puis ensuite isolés à la gaine thermorétractable.
Pourquoi ?
Y avait-t-il déjà un fusible avant mais dont le support se serait cassé, et remplacé par ce montage, je ne sais pas.

Le problème c'est qu'on ne peut pas bien suivre sur les deux autres photos où va se fil et en quoi c'est suspect...

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philippecbx

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Jeu 12 Jan 2017 - 9:10

J'ajoute mon grain de sel : la centrale clignotante ne semble pas d'origine. Peut être que le circuit des cligno a été modifié d'ou la non utilisation du fil vert ?

le tic tic lors de L’essai de démarrage, provient du relais de démarreur. il serait bien de le contrôler.



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650cbx1983

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Jeu 12 Jan 2017 - 12:23

Je pense que ça fait tic tic car on entend le relais de démarreur s'enclencher, mais il ne tourne pas car la batterie est déchargée et incapable de faiire tourner le démarreur.

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 16 Jan 2017 - 0:15

Pour la connectivité de ce fameux fusible je te fait une photo plus précise , sachant qu'il se trouve entre la batterie ou le relais de démarreur et le boîtier CDI .
Pour cette fichue cosse verte elle n'a pas sa femelle pour être connectée ...?
Pour les clignotants lorsqu'ils sont en marche ils ne font pas de tic tic tic ...
Merci encore de votre soutien .
Hervé
(J'ai reçu il y a deux jours un balais de stator de neuf pour remplacer celui que je trouvais trop petit par apport à l'autre , espérant que cela pourrait être la solution de l'incapacité à charger la batterie...)
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LANN

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 16 Jan 2017 - 9:44

Bonjour,
Je viens de réaliser. Là il va falloir être plus sérieux.
Quand tu démarres ta machine, tu mets (après un peu de temps pour qu'elle chauffe) ton moteur à 1200 ou 2000 trs, est ce que tu as une tension en sortie de l'alternateur ?

(tu prends ton multimètre sur les 2 cosses de ta batterie, tu dois avoir une tension différente de celle de ta batterie en charge).

OUI = tu l’élimines (pour le moment).

il n'y a pas des charbons aussi ou balais aussi ? ils sont OK ? (6.5 mm).
Stator, tu as contrôle les continuités et tout est OK ? aucun fil n'a de relation avec la masse ?


RÉGULATEUR =
Tu débranche et tu contrôle la continuité entre fils, tu dois avoir 5-40 Ohm entre les fils jaunes et le fil vert et entre le fil vert/rouge et les jaunes, l'infini entre les autres.


BOBINES = tu dois avoir 2.8 Ohm au primaire et 110 Ohm à la bobine secondaire, (normalement là t'es bon sans vérifier). Tes problèmes pourraient venir de la sauf que tu n'aurais pas de problème d'éclairage.

CDI = si tu as des étincelles et que tu n'as pas de court circuit, il doit être bon.

Relais de démarrage ? il doit fonctionner si tu entends le clic au moment de tourner la clef.(pas besoin de brancher la sortie du relais, cela évite d’être parasité par d'autres bruits.

CLIGNOTANTS = ils ne fonctionnent pas ? commence par acheter un relais 2 pôles (il n'y a pas de warning la dessus ?) et regarde. pour limiter les coûts, trouves une casse, cela vaut 1 ou 2 euros dans une casse et 7 euros ailleurs.

NOTA = prends tous ces points et remonte le fil petit à petit. Tu prend un item, tu contrôle et si c'est OK, tu élimines

NOTA = tu as bien le manuel d'atelier de ta machine ?

A+
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breton cbx550

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mar 17 Jan 2017 - 0:48

Merci LANN, ça c'est clair c'est précis c'est pro! avec ta méthodologie je vais y arriver , je me lancerai à partir de jeudi (de retour à la maison) et je poste de suite mes résultats , mille mercis et vive ce Forum vraiment terrible .
Hervé
(merci aussi aux autres , 650cbx1983, philippecbx)
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breton cbx550

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Dim 5 Fév 2017 - 23:56

Bonjour à tous me revoilà avec mon problème électrique que je pense peut être avoir solutionner, je dit bien peut être lollll En effet je me suis mis en quête d'un travail de titan de vérifier chaque files un par un  de ma CBX 550, j'ai donc du retirer le réservoir à un moment pour passer dessous et revérifier régulateur redresseur et je suis tombé sur ce petit condensateur en PHOTO , par chance j'avais acheté sur le net un faisceau complet d'une CBX 400 F et il m'a pris l'idée de changer ce petit condensateur et là ho! miracle! Je roule depuis quatre jours avec sans quelle semble se décharger , cela m'étonne beaucoup puisque ce petit condensateur ressemble à celui de l'alimentation électrique et donc je vois pas le rapport avec la charge ou décharge de la batterie ... Donc n'étant pas complétement convaincu de ma trouvaille je me suis résolu à prendre rendez-vous avec un grand SORCIER spécialiste des motos anciennes pour en avoir le cœur net, RDV pris le 14/02 , je vous tiendrais au courant (lolllll) de son diagnostique...
Bien à vous.  
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650cbx1983

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 6 Fév 2017 - 0:56

Oui c'est curieux, j'aimerais bien savoir ce que c'est mais la photo n'est pas nette et on n'arrive pas vraiment à lire les inscriptions.

Quelle est la couleur des deux fils qui arrivent dessus Question

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LANN

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 6 Fév 2017 - 1:07

Salut
tu es sur de toi ?
Cela ressemble tout de même à un relais comme cela.

Dans l'attente de tes explications, cela m’intéresse.
A+
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Bidouille



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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 6 Fév 2017 - 12:01

Sal's
C'est pas un relais mais une diode si je me base d'après le symbole de la dernière photo pas top  Laughing .
Cela sert a laissé passé le jus dans un sens mais pas dans l'autre .
Quand c'est couplé avec 4 de ces congénères on appele cela un pont de diode et cela redresse le courant alternatif en courant continu .
https://fr.wikipedia.org/wiki/Diode .
Je sais qu'il en a une aussi sur les 750 cbx , mais je ne vois pas trop l'utilité , je suis une bille en élec.
A+

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LANN

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 6 Fév 2017 - 12:11

Mmmmmm exact !!!!!
Du coup cela peut expliquer - diode HS donc courant non redresse, et ce fonctionne moins bien .
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Bidouille



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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Lun 6 Fév 2017 - 12:20

Sal's
Ou vu qu'elle est HS , elle ne laisse plus rien passé.
Sur les bon multimètres , tu peux tester les diodes, je ne sais pas si tu as un bon ou un merdique.
A+

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mar 7 Fév 2017 - 23:42

Salut Bidouille , j'ai un bon multimètre si tu as une valeur à me donner pour la tester ??
Merci d'avance.
Hervé
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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mar 7 Fév 2017 - 23:59

Messieurs , pour moi une diode (pour avoir fait un peu d'électronique dans mon jeune temps(loll) comme câbleur soudeur en électronique, c'est une transistor avec à chaque extrémité une patte très fine (cathode- et anode +) , je serai assez d'accord avec la définition de relais ou condensateur... Quoi qu'il en soit je vous donne des news sur ce mystère après avoir vu le grand sorcier ...
Par la même occasion , quelqu'un aurait il un conseil à me donner pour le branchement de mon câble de vitesse, j'ai du le change ayant subit les affres de son âge il à lâché en roulant , j'ai beau essayer de le remonter conforme mais quand je roule au delà de 25/30 kms H cela fait un bruit de casserole dans le combiné, j'ai ouvert entièrement en ai profité pour changer les ampoules et nettoyer le combiné en plexiglas mais rien qui se ballade ou mal fixé dedans , cela fait un bruit de roulement tellement fort que la honte ! lolll ???
Merci à vous
Hervé
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Bidouille



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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mer 8 Fév 2017 - 11:49

Sal's
Je ne suis pas d'accord avec toi quand tu dis que c'est un transistor ou un relais.
Regarde bien le symbole et fait une recherche de sympbole sur le net tu verras que tu as tort et le tort tue Laughing Laughing Laughing .
Pas possible non plus que ce soit un relais , sur un relais tu as 4 fils 1+ et 1- pour l'alimentation du petit électro-aimant et 2 fils pour alimenté l'appareil en question .

Regarde si tu as un bon multimetre si tu as le symbole de la diode et c'est seulement sur cette position que tu pourras la testé.

Ils sont têtus ces Bretons Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
A+

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Mer 8 Fév 2017 - 14:07

Bidouille a écrit:

Ils sont têtus ces Bretons Laughing Laughing Laughing Laughing Laughing
A+

lol! lol! lol!

Te vexe pas breton venant de sa part c'est un compilent Exclamation

Ceci dit il a raison ça doit être une diode.

Tu la testes, en ohmètre, avec ton testeur.

- si elle est bonne : elle doit indiquer une résistance assez faible, et si tu inverses les deux fils du testeur, une résistance très grande.
autrement dit elle laisse passer le courant dans un sens et dans l'autre elle le bloque.

- si elle est HS deux solutions :

soit elle est en court-circuit et tu auras une résistance faible dans les deux sens

soit elle est coupée et tu auras une résistance élevée dans les deux sens.

T'as plus qu'à faire le test (diode débranchée bien entendu).

Résultat Question

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Jeu 9 Fév 2017 - 5:15

C'est la diode de roue-libre.
Ne rigolez pas, c'est son nom ! lol!

Un diode se teste au multimètre, à l'ohmmètre exactement !
(qu'il y ait le symbole diode sur le multimètre ou non !)

Position ohmmètre ou diode, on place les bornes du multimètre aux extrémités de la diode.
(c'est un dipôle / deux pôles.)

Puis l'on inverse les bornes.

Dans un sens le multimètre n'indique rien à l'écran, dans l'autre sens, il indique quelque chose !

Si on n'obtient rien dans un sans ou dans l'autre, la diode est HS.

Simple Wink

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Jeu 9 Fév 2017 - 13:19

Dibingo a écrit:
Si on n'obtient rien dans un sans ou dans l'autre, la diode est HS.

Et si on obtient tout dans un sens ou dans l'autre Question

lol!

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Dibingo
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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Ven 10 Fév 2017 - 15:10

C'est plus rare, mais pareil ! diode HS ! Laughing

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Ven 10 Fév 2017 - 19:15

Messieurs vous aviez raison il s'agit bien d'une Diode, en occurrence celle-ci à pour fonction de laisser passer le courant dans un sens et de le bloquer au cas ou il reviendrait dans l'autre sens , cette diode est quasi introuvable dans sa configuration d'origine, mais un grand Chamane de l'électronique m'a peut-être trouvé la solution , une diode classique de même puissance avec à chaque extrémité une cosse soudée (pour pas qu'elle s'échappe) et shunter le connecteur et en faisant bien attention au sens de remontage de cette diode la connecter par les cosses directement, je vous joint les photos dans la soirée et vous confirme que la diode HS en question à été testée au multimètre conforme aux indications de Dibingo et grand merci à toi.
Pour le câble compteur j'ai trouvé l'anomalie, le tableau de bord était revissé un peu trop haut ce qui ne laissait pas assez de longueur pour l'embout entraineur de rentrer correctement dans le Tachymètre vitesse .
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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Ven 10 Fév 2017 - 20:39

Voici Messieurs l'objet de ma résurrection!! La fameuse Diode bricolée par mon "Chaman électronicien" à gauche l'ancienne et à droite la neuve , j'ai tout de même conservé mon RDV chez le Sorcier des motos anciennes qui se trouve chez moi , histoire d'avoir un avis définitif , je vous tiendrai au jus sur son éclairage...


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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Sam 11 Fév 2017 - 0:01

Salut

alors là ton shaman de l'électronique tu peux lui dire merci parce qu'un bricolage pareil cela faisait un paquet d'années que je ne l'avais pas vu.

Loin de moi toute critique, c'est comme cela qu'on répare nos vieilles cartes électronique, j'aime beaucoup.

Donc maintenant roule !!
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Bidouille



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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Sam 11 Fév 2017 - 13:09

Sal's
Et à moi tu me dis pas merci parce que je dois pour ton nez sentir le fuel ? ??
C'est quand même moi qui t ai dit que c était une diode.
T es qu un vilain.
A +

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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Dim 12 Fév 2017 - 21:01

Bidouille et LANN merci encore , mais je vous le répète Rosalie est chez le sorcier depuis ce samedi et qui au premier à bord semble être d'accord avec cette Diode HS pour le problème de charge, donc confirmation à vous deux , à tous , seulement à partir Mercredi ...
Pour la diode bricolée par mon chaman de l'électronique il faut penser à bien la rendre hermétique car sous le réservoir la protection est succincte...
A Mercredi...
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MessageSujet: Re: Grosse panne electique    Jeu 16 Fév 2017 - 0:47

Bonsoir Messieurs , comme promis voici la conclusion du Sorcier! Et bien j'avais à moitié raison en ce qui concerne cette Diode , en effet c'est le régulateur redresseur le fautif!! Oui c'est lui la cause de l'incidence de charge , malgré le fait que je l'ai changé et testé et bien c'est quand même lui, oui car le test effectué dessus était statique et non dynamique , donc en statique les valeurs sont bonnes mais dès qu'il est charge tant que je n'allume pas de consommateurs (code, phare, clignotant ...) il n'y a pas de problème au-dessous de 2000 trs/min il fait le job , mais dès qu'il y a un consommateur en route il se disjoncte ne fait plus le job la diode à l'intérieure surchauffe et comme il se disjoncte c'est la diode qui suit après(celle sous le réservoir ) qui finit par mal encaisser et donc ça fait deux pannes pour le prix d'une, mon sorcier m'a commandé un neuf fabrication Japon et non chinoise et tout rentre dans l'ordre...
Bien à vous et merci encore de tout coeur à tous y compris 650cbx1983
Hervé
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